【吐槽星人】扒一下近期风传的“中国女性时装演变史图示”441649g

就是上图==================================================我是一个很罗嗦的楼主==================================================先发微博上的吐槽来（渣浪童鞋能外链吗），然后再深度扒首先我会肯定作者的资料收集用心，不过鉴于现在服饰史研究现状……所以我觉得这个老外被坑了这套图的来源比较杂，主要是以高春明xi著作里的示意图为主，我努力会一个形象一个形象扒过来（一个形象一层楼吧），那个示意图本身就有不少错误，但是因为示意图总是比文物本身吸引人，所以进行重新在演绎的人不少，所以作者看到的直接的示意图还是别人的在演绎，我就不肯定啦。诟病高春明因为认为他的研究留下太多错误以至如今积重难返。但是，对于上个世纪7、80年代的研究水平来说，广泛收集不加择选的资料，依仗本身专业画几个示意图，已经是尽最大的能力了。所以问题是，他后来90年代的书啃老本，我们，也接着啃，顺便坑坑老外，就有了现在看待的这个图===============================================本帖只扒衣服，不扒发型啊（那个也有风传的一张著名微博图啊，以后扒，懒胚+拖延症表示亚历山大）==============================================================================================最后，表示本楼扒的是服饰史上的情况！跟网络上搞的什么汉服一毛钱关系没有！跟什么民zu主义也不相干！楼主脾气不好，什么同袍、汉服爱好者不要来找我！这里的东西跟你们没关系，谢谢

2013-02-23 21:43:37 来自：春梅狐狸g

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用户评论(50)

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2013-02-23 21:43:56 神游大人g 1#

扒之前，先说一下一些服饰史的问题，跟本贴绝对有关这套示意图的研究方法目测是：一个朝代（精确度在数百年范围浮动⊙﹏⊙）->收集对应文物（一般残缺的不予采纳）->画一张示意图可是，身为一个野生服饰史爱好者，我认为——精确度应该是10年以内（我很喜欢这个作者标题，服饰史就是一部时尚的历史），文物应该考虑到地理、身份、年代、用途，而残缺的和保存完好的，著名的（辛追婶婶那种就是super star级别的）和不出名的应该处于平等的参考权重至于示意图这件事，就不能不考虑服装的平铺和上身效果间的区别。女生买衣服都会知道，挂着的衣服和每个人穿起来的效果是不一样的（有些是宽大版型，但是看起来很修身之类的），现在我们基本采用的是合体的立体剪裁，而古人的衣服宽大到一个咋舌，这其中的误差更大。这个示意图只能视作上身效果图，但是很多人等同于剪裁图，很多错误就是这样导致的。这个问题可称为服装的“一次定型”和“二次定型”，我有朋友写过相关文章http://blog.sina.com.cn/s/blog_56b9674d0100qbjx.html 后面扒的时候也会涉及到的============================================身为半个死理性派，我提到的所有观点会尽可能给出理据的============================================

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2013-02-23 21:43:57 komag 2#

占座马克

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2013-02-23 21:43:58 春梅狐狸g 3#

等待更新

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2013-02-23 21:43:59 五月的尾巴g 4#

===============================================================大家好，我是第一图===============================================================这是进化过程咩？右边是马王堆一号墓（就是辛追婶婶啊）出土的木俑马王堆有突出土木俑（上面这种的），也有着衣木俑（就是用木头做了个身子，外面穿衣服的），也有辛追本人的衣服出土木俑和木桶有身份等级的区别，衣服和衣服也有场合、层次的区别（我可不想几千年后的人认为T恤是穿在西装外头的，虽然我一定会被火化，不会在博物馆里裸奔展出）上图就是马王堆一号墓出土的衣服……之一不过需要明确几点：①它不一定是外衣；②出土的衣服的领宽（就是深色+白色部分）基本都在18cm以上……大家可以量一下自己的衣服，这个数字其实非常夸张！③辛追婶婶出土的时候长度（站不起来不算身高←鄙视你）155cm不到，而考古报告里的相关长度最短130cm，去掉脑袋，基本都是拖地的（有几件拖得很多啦）④出土的衣服（大家可以找报告，找图，网上都有的下载的），打死也穿不出上面的效果的（前提是，你别改东改西，还要扯上辛追，她老人家会挠博物馆的玻璃的，怕怕）附：辛追婶婶衣柜里的数据辛追的衣服，个人写过一篇比较离题的，打广告不用收费吧http://www.u-ming.org/blog/2011-04-12-1135.html 然后是时间问题这个可以百度辛追大约的生活时间，大概是西汉前期但是因为她是super star，加上刚才我们看到的示意图实在是流传很广（那图出版的时候，大概我们爹妈还在谈情说爱，甚至根本不认识），所以这种形象在电视剧里还是很常见的并且基本属于垄断性质的，从春秋战国到三国，都有她的影子属于错误的一再传播！

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2013-02-23 21:44:00 Creamg 5#

m之！要是lz能画下自己的示意图就好了。

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2013-02-23 21:44:01 春梅狐狸g 6#

流传很广的这个图是什么人做的啊？高天明先生，我也不了解呢…………

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2013-02-23 21:44:02 春梅狐狸g 7#

一个越南妹子（也可能是美籍越南裔）做的，游戏图，据网友说，半个月前就传在她主页上了，没曾想被人弄到微博去了，一群人不明真相风传，言之凿凿的居然还不在少数……身为吐槽星人就没忍住

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2013-02-23 21:44:04 春梅狐狸g 8#

我一直觉得，只要是人画的示意图，在细节部分加入自己的主观臆测，而服饰史最重要的就是细节。所以，如果要看文物的话，博物馆有，要资料，现在网络上什么考古报告也可以下载所以，我觉得，整理资料的索引，比示意图重要。

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2013-02-23 21:44:05 玮玮吧g 9#

================================================================我是脑补满满的第二图================================================================楼主英语太捉急，不会翻译魏晋，不过楼主相信，敢于给魏晋统一服饰的，绝对都是英雄！看到下面我红线标出来的地方了吗？那就是这张示意图的出处啦给张大图大家瞧瞧渣画质君又来了上图是我们常见的（呃，不关心服饰史的可能不常见），他老人家有个画质不怎么渣的版本如下莫高窟288窟-供养人像（西魏）1978年摄作者：茹遂初有个比较精确的时代坐标了，西魏，丫的总共活了二十几年，比楼主现在的年纪还小几年（这个坐标不是楼主定的，这个资料上这么写的，如果有会断代的童鞋有不同意见欢迎举手）现在我们明白了，这图真心和最后的结果，半毛钱关系都木有啊坑爹啊！满满脑补是不对的呀……我们常常会看到很多敦煌的图，和上面的很不一样，因为我们看到的大多是经过重新绘制的，细节丰富，色彩明快，那都是画家弄出来的，实际上敦煌xi长的是上面那个挫样举例栗子（板栗黑米酒酿甜羹，我饿了）http://weibo.com/1656354573/ymLZR2FtW所以，大家一定要记得看原图啊

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2013-02-23 21:44:06 拖延跟拖延症的斗争g 10#

马之！给lz捶捶肩，加油哇~

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2013-02-23 21:44:07 春梅狐狸g 11#

哇。。直播吗？搬个小板凳。。

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2013-02-23 21:44:08 肖猫钓鱼g 12#

================================================================凑数的第三图================================================================楼主无能，楼主拼命找右下角的……弹琵琶的人……楼主都不敢肯定这是一个妹纸啊大图，身份资料是“北朝墓出土陶伎乐俑”只有黑白图，也没发现有啥博物馆在展出，所有引用里都是黑白图……重点是，同一张北朝好大啊，也没说是北朝里头的哪个？也没说出土的墓，更加别提找到考古报告了（呃，很多文物都这样，因为他们有可能是“征集”来的……我能高喊我恨盗墓吗？）楼主不肯定性别的原因是……当时男女穿得真心比较接近（尤其在这么一张渣画质的情况下！）……请想想我国最著名的两个女扮男装故事发生的时代（我说的是起源）北朝姑娘大多发型比较奇葩（各种违反地心引力的规则），但我不是说不存在这样简朴的（证明“有”很容易，证明“没有”好难的说……你懂这个逻辑的）那时候的汉纸比较……秀气，不过他们的一般会有个发冠之类的在脑袋上，跟这个也是不太像的。左边三位是汉纸，右边是个跳舞的妹子楼主不是表示上面四位是真相，只是某种参考还有最后一个问题（楼主是问题小孩）这位乐伎和其他乐伎有个很大的不同……能举手的都是好孩子……就是她是“坐”着的……这个问题关乎于起居文化的事情，楼主不能扯这么远，总之，北朝坐着此图楼主表示脑补依旧很大此外，楼主对这位乐伎很多问号……有喜欢琵琶的人可以戳这里http://www.xiaochunluntan.com/photos/album/51027373/ 有人整了个历史上关于琵琶的图片集爱学习的孩子戳这里 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/9757293.html 《东亚乐器考》，冰箱国的古乐器学者写的

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2013-02-23 21:44:09 微妮妮g 13#

搬小板凳等我记得高中语文的文言阅读读到过表扬某人去某地当官，改变了当地的穿衣习惯（什么不那么大的袖子，夸张的拖地什么的），节约了布匹的。弱弱的说句，觉得上面的衣服都挺好看的。我果然是被电视剧毒害多了啊

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2013-02-23 21:44:10 春梅狐狸g 14#

留名占座

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2013-02-23 21:44:11 大鱼卷儿g 15#

历史的真相是残酷的，尤其看那些已经经过nn年的东西，当初再怎么光彩夺目，现在看起来都各种挫样了……所以，我爱上服饰史这么多年，早几年热衷于纠错，后来发现解开叶公好龙的真相实在是太被攻击了……嗯，所以身为吐槽星人，且不能白瞎了我的天蝎座，谁啐我，我一定啐回去，哈哈哈我觉得好看有很大原因是画的缘故……二次元总是比较美好的

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