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【吐槽星人】扒一下近期风传的“中国女性时装演变史图示”441649g

用户评论(50)
  • 无极殿g

    2013-02-23 21:44:40 无极殿g 16#

    看得好过瘾

  • 五月的尾巴g

    2013-02-23 21:44:35 五月的尾巴g 17#

    司马金龙墓倒是出土了不少好东西,名字还这么霸气哈哈

  • 司马道子g

    2013-02-23 21:44:34 司马道子g 18#

    LZ的帖子写的太好了,看起来有理有据,很过瘾啊!

  • 锥生零g

    2013-02-23 21:44:33 锥生零g 19#

    ========================================================第九图========================================================著名的《簪花仕女图》来啦!此图在高春明的相关著作里也被称为“唐代宫中贵妇服饰”,这应该就是下面英文标注的来源原型大图此图的错误属于全副武装型的(为啥我要这么兴奋呢?)基本可以归纳为三点①年代错了②衣服结构错了③没有任何证据显示此为宫中女子,还是贵妇……前面两点我们展开说年代问题——《簪花》的年代始终有争议,但是争议的焦点一般来说可以肯定一点,她至少不是唐代的南唐说……《孙机:<簪花仕女图>是唐代的作品吗?》http://www.xiaochunluntan.com/group/topic/12992995/  (孙机是牛人一枚,吐槽星人不太容易佩服人家啊,可惜他幸福不怎么在服饰上)……此文可理解为上限应该不会超过南唐,毕竟不能排除后代摹本保留了母本特征这一情况五代说……《洛梅笙:簪花仕女图的再思考》http://hi.baidu.com/vivien1010/item/c4c419cbfc050409c710b2c0 衣服结构问题——上图,一般认为,这条有红色团花类似裙子的衣服,应该是上至胸口下至地面才是,但是细看下呢超级大图自己来找茬戳这里http://www.gongbi.net/bbs/laolu/gudai/zanhuashinv/26.jpg 想了解更多《簪花》服饰细节上的讨论,戳这里《洛梅笙:簪花仕女图的一点再认识》http://hi.baidu.com/vivien1010/item/6f6c9f481d20a9efa5c066bb (原文的图是天涯的,不能外链,小窗打开图片链接会提醒不能打开,然后再点一下就可以了)此外,也有认为,标志性的“簪花仕女”上的大花,可能系后人添加,因为孤证难立@扬眉剑舞 五代女性的面貌与服饰http://weibo.com/1879589532/Bh0thNahXx====================================================================《簪花》的问题非常荒唐,不仅电视剧里一群群顶着大花的女人跑来跑去自称唐代,甚至于大家只要做杨贵妃之类题材的东西(画、绢人、面塑等等),统统上《簪花》。并且有很多人以cos《簪花》为荣(如果只是拍照玩,楼主觉得《簪花》之完美难以挑战,但是更多的人是将这个是做自己与服饰史相关的作品,且无一例外是唐代)楼主知道,唐粉很多……但是如此看来,叶公好龙者真心更多呀!骗骗叶公好龙者,搞点《簪花》相关主题活动(比如打着服饰史旗号的写真),也不在少数。

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:32 春梅狐狸g 20#

    基本是个很难弄的宁波小娘

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:31 春梅狐狸g 21#

    楼主本来想洗澡,后来被楼主老妈提醒……我!忘!记!开!热!水!了!……所以,等水热ing

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:30 春梅狐狸g 22#

    ============================================第八楼~我们新疆好地方啊============================================照旧……最右的大图我真心觉得,这图还要重画嘛?原图逆天了好不好!这神态动作眼神色彩姿势笔法线条构图!!!原图出土于……阿斯塔那……那是一个……很遥远的地方楼主地理不好,只好求谷歌新疆维吾尔自治区吐鲁番东南约40公里的阿斯塔那及哈拉和卓附近,南邻高昌故城……啊,好远,公交车到不了吧!那是一个公共墓地……上图是1973年在230号墓出土,墓主人是张礼臣(655—702),高昌左卫大将军张雄之孙(官三代)这图一般被标注为《舞伎图》她的左手抓着“帔”,圆形似乎是另外左上的材质(比如金箔?我真俗),后来脱落了红色的部分,一般被认为是裙子。不过应该是裤子,@ 率性堂水壶 做过实验,裙子是无法达到这个效果的(所以我不提倡画什么示意图,或者在演绎原本已有图的,因为连褶皱都是重要信息啊,爱上服饰史的孩子都好苦逼啊!)

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:29 春梅狐狸g 23#

    看了lz的blog,lz是宁波人啊~仰慕啊...

  • puppyfootg

    2013-02-23 21:44:27 puppyfootg 24#

    酣畅淋漓……LZ注意休息哈

  • lalunasung

    2013-02-23 21:44:26 lalunasung 25#

    ======================================终于暂时不跟高春明扯上关系的第七图======================================这张图应该是根据右边《捣练图》画的,配色取背对我们的女子,正面形象取挽袖子的女子和第四图一样,现存的《捣练图》是宋徽宗的摹本(一个长满才艺神经就是忘了长治国神经的呆萌货)原作者张萱,本身就生活在晚唐,所以此图形象应该是晚唐女子,并且在摹本中细节会有出入《捣练图》最有意思的地方就是清楚展示了女子的头部装饰电视剧喜欢搞得满头金子,其实画了主要的装饰品就是梳子@乐浪公:#捣练图#中插梳的女子们。早期的梳子纵向较长,中世时发展为横向较长的式样。梳子作为女子装饰,常见于唐人吟咏。王建《宫词》玉蝉金雀三层插,翠髻高丛绿鬓虚;舞处春风吹落地,归来别赐一头梳;白居易《琵琶行》钿头云篦击节碎,血色罗裙翻酒污;元稹《六年春遗怀》玉梳钿朵香毡解,尽日风吹玳瑁筝。http://weibo.com/1296092221/xqTljAkUC此外,《捣练图》也是比较常见的题材(相关讨论在第四图说过啦)http://weibo.com/2034280670/eBVw6IyB3lQPS:@洛梅笙 认为第一图标注为“宋”的女子,服饰特点应该为“金”……这个区别主要是在地域和文化上,北朝鲜和南韩穿的都不一样嘛,虽然现在都是2013年

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:25 春梅狐狸g 26#

    ======================================第六图======================================我真心对高春明先生的眼神感到森森绝望了!他给出的那个隋代mm实物就在上海博物馆(上海人去看下)……实物非常迷人(个人觉得别唐代的好看,跟胖瘦没关系,身为一个muji粉,就喜欢这种素素的赶脚)实物可以看到——1,上衣不是交领的……哪来那么多交领啊!上面第五图也没摆明是交领,高春明先生也给画成交领了2,似有肩带模样的痕迹,但不能肯定是与裙子相连哦3,示意图中红色的那个裙带在文物上是另外的,且是打结出来,并非和裙头相连http://img2.duitang.com/uploads/item/201205/29/20120529212900_CVuZN.jpeg 看美女啊

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:24 春梅狐狸g 27#

    lz加油!

  • 林云g

    2013-02-23 21:44:23 林云g 28#

    ===============================================================第五图===============================================================上面是……生物进化图(大雾……其实④还好,这个⑤的示意图我老觉得像一只蟑螂)ps:此示意图没标注依据是什么(可能是我没找着),应该是这张此图问题和第二图最后提到的是一样的。这个还是《列女图》题材,所以形象其实也很像,不同的是,这是货真价实出土的(我说的是最下面那货)——北魏司马金龙墓漆屏(这个我觉得相较而言,脑补开得小多了……要求越来越低了,我哭)不过,西汉人对于北魏还是古人……我能说这个司马金龙总让我想起某电视剧《龙游天下》吗?里面的男主好像叫司马玉龙(好俗气啊,不过比赵多富还是好听点)

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:22 春梅狐狸g 29#

    ===============================================================第四图===============================================================下图是示意图的出处,脑补很大,这个不是本楼的重点下图一般被称为顾恺之的《列女图 / 列女仁智图》……但是!顾恺之没有真迹留下来!下图是南宋的摹本从魏晋一下子到了南宋,这年轻态的速度,秒杀电波拉皮!顺便说说啥是列女图?就是西汉有个家伙,写了一堆妇女的故事(不是腐女),然后根据这一堆故事画的。南宋人对于我们是什么?古人!魏晋人对于南宋人是什么?古人!西汉人对于魏晋人是什么?古人!所以,你对南宋人什么感觉,南宋临摹的画家对东晋顾恺之就是什么感觉。顾恺之对于西汉那个写书的刘某也就是那么个感觉。所以,这图的问题就是——一个古人,临摹了古人的古人画古人的古人的古人写的故事,然后被人当做了古人的古人的那个时代的衣服!(绕口令啊)顺便还脑补开挂……PS:中国传统画里有很多固定的题材,《列女图》也是,一代代画家根据前辈们留下的母本一遍遍临摹,其中更早期的会散佚。很难说顾恺之的原画跟这个差别有多么大,但是细节上一定是千差万别的下图是可怕到一个泛滥的各个版本的……《清明上河图》http://weibo.com/1879589532/5en0v02pFFx 

  • 春梅狐狸g

    2013-02-23 21:44:21 春梅狐狸g 30#

    为啥上传图片总说我不对啊……

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